[ zpět ]

Přemysl Sobotka v Událostech, komentářích

18.5.2009

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
První 2 nejvyšší ústavní představitelé České republiky vykopali válečnou sekeru. Předseda Senátu Přemysl Sobotka nařkl prezidenta Václava Klause, že zpochybňuje demokracii v Česku a dělá nám stále větší ostudu v Evropě. Sám prezident už před tím označil českou politickou elitu za zbabělce. A to všechno kvůli lisabonské reformní smlouvě. Vítejte u Událostí, komentářů. Přeji vám dobrý večer.
Lisabonská reformní smlouva je tedy evidentně kamenem úrazu pro českou politiku. Nejdřív se o ni bila jen opozice s vládou, pak měl kvůli ní být obviněn prezident z velezrady. A nakonec došlo na podkopávání samotných pilířů české demokracie. Tak si to pojďme zrekapitulovat.

Václav KLAUS, prezident České republiky /6. 5. 2009/
Je to velmi smutný doklada dalšího selhání významné části našich politických elit.

Robert MALECKÝ, redaktor
Těmito slovy komentoval prezident Václav Klaus schválení Lisabonské smlouvy v českém Senátu. Jeho předseda Přemysl Sobotka se teď proti Klausovu vyjádření ostře ohradil.

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
Útok na hlasování senátorů je zpochybněním suverénního zákonodárného sboru, pilíře zastupitelské parlamentní demokracie.

Robert MALECKÝ, redaktor
Hrad reagoval prohlášením tiskového mluvčího, ve kterém připomíná Sobotková slova z loňského srpna. Předseda Senátu tehdy řekl, že po irském odmítnutí v referendu je Lisabonská smlouva mrtvá.

redaktor /citace Radima Ochvata, mluvčího prezidenta/
"Předseda Senátu Přemysl Sobotka by měl být ve svých názorech a postojích  k Lisabonské smlouvě konzistentní."

Robert MALECKÝ, redaktor
Premiér Jan Fischer nechce do sporu mezi Senátem a Hradem vstupovat.

Jan FISCHER, předseda vlády /nestraník/
Fischer a předseda této vlády by byl ten poslední, který by ještě přilíval olej do tohoto mediálního ohně.

Robert MALECKÝ, redaktor
V Senátu zaznívají na adresu prezidenta i daleko tvrdší slova. Místopředsedkyně horní komory Alena Gajdůšková už dokonce naznačila, že jeho jednání může být vnímáno jako velezrada. Názor senátorky za ČSSD ale nejspíš zůstane ojedinělý. Od Gajdůškové se opatrně distancoval jak předseda sociálních demokratů Jiří Paroubek, tak šéf Senátu Sobotka.

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
To opravdu není můj názor, protože velezrada je něco, o čem nemůžeme hovořit takhle úplně lehkomyslně.

Robert MALECKÝ, redaktor
V Senátu už se zformovala skupina 17 senátorů z klubu ODS, kteří jsou rozhodnuti Lisabonskou smlouvu poslat k posouzení Ústavnímu soudu.

Jiří OBERFALZER, senátor /ODS/
Setkáme se, očekávám, v průběhu příštích dvou týdnů. Řekněme si hlavní body, o které bychom chtěli tu stížnost opřít.

Robert MALECKÝ, redaktor
Pokud by se Ústavní soud smlouvou zabýval, je pravděpodobné, že verdikt nevynese dříve než na podzim. To je zároveň termín, kdy budou v referendu znovu rozhodovat Irové. Robert Malecký, Česká televize.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
A předseda Senátu Parlamentu České republiky a občanský demokrat Přemysl Sobotka je také ve studiu České televize. Dobrý večer.

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
Dobrý večer.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
A do Teplic zdravím také senátora za ODS Jaroslava Kuberu. Dobrý večer i vám.

Jaroslav KUBERA, senátor /ODS/
Dobrý večer.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Pane předsedo, vy jste před rokem a 2 měsíci zvolil Václava Klause do druhého volebního období prezidentem České republiky. Litujete toho teď?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
Já toho nelituji a v každém případě je to událost, která se odehrála před více než rokem a já to nebudu komentovat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Ve chvíli, kdy politici říkají, že to nebudou komentovat, tak to znamená, že se tne do živého.

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
Ne, vůbec ne. My jsme tenkrát udělali maximum pro to, a teď mluvím o ODS a o dalších lidech, kteří hlasovali pro Václava Klause, a myslím si, že věty, které pronášel jeden z okolí Václava Klause, že jsme nesehnali 1 hlas, je také trochu urážející. Ale já to nebudu opravdu komentovat. Václav Klaus je zvolen a je prezidentem a je nejvyšší ústavní činitel této země.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Dobře. Tak dnes jste si s panem prezidentem, pane předsedo, vyměnili poměrně ostrá slova. Ale co teď bude dále? Co bude dál následovat v tom tématu Lisabonské smlouvy?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
Já teď vám nerozumím trošku, protože Lisabonská smlouva je odsouhlasená.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Ne, pane předsedo, já vám to objasním.

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
Dejte mi to do češtiny.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Vy jste přece vystoupil dnes z nějakého důvodu, vy jste nevystoupil jen tak, aby agentury otiskly vaše slova a my jsme se tady o tom bavili. Tak co jste očekával? Že tu situaci nějak posunete?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
Já jako předseda Senátu odmítám, abysme se dostávali ve vyjádřeních pana prezidenta, což bylo minulý týden, do situace, že my jsme selhali, elity selhaly. A důvod byl jediný, že máme odlišný názor, než má pan prezident na Lisabonskou smlouvu. A ta věta, která zazněla, že Sobotka změnil názor. Sobotka nezměnil názor. V době, kdy jsem říkal, že Lisabonská smlouva je mrtvá, tak dávno ještě Irové neřekli, že půjdou znova do referenda. A v momentě, kdy toto politici Irska oznámili, tak já samozřejmě jsem jasně dostal informaci, že ratifikační proces pokračuje. Takže, tady já neměním své názory.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Pane senátore Kubero, jak vy vnímáte to dnešní vystoupení předsedy Senátu Přemysla Sobotky?

Jaroslav KUBERA, senátor /ODS/
Tak já jsem zvyklý na mnohem tvrdší výroky. My jsme tady, skoro z každého výroku se snažíme udělat senzaci. Venku jsou takové výroky běžné. Stačí se podívat na některé výroky pana prezidenta Sarkozyho. Nekomentuji výroky Compendita a Jolainena, to by teď bylo zbytečné. Ale já si myslím, že jestli mám něco kritizovat, tak Václav Klaus udělal jednou velkou chybu, a to, když se vzdal čestného předsednictví ODS, a to z toho důvodu, že já jsem zcela přesvědčen o tom, že někteří senátoři hlasovali pro Lisabonskou smlouvu právě na truc Václavu Klausovi. Možná, že kdyby byl zůstal čestným předsedou, tak to dopadlo jinak.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Nebyl jste to čirou náhodou vy, pane předsedo? Nehlasoval jste na truc?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
Ne, to v žádném případě. Již několik měsíců říkám své ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Před tím jste říkal ne.

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
Já jsem nikdy neřekl ne. Já jsem dokonce i na takzvanou evropskou ústavu řekl: soft jest, což je měkké ano, kdy při setkání s velvyslanci Evropské unie. Takže, mě nikdo nebude podezírat, že jsem měnil názory. Ale já jenom zareaguji na kolegu, pan prezident se rozhodl zcela dobrovolně, že nás opustí. A to, že si založil další politickou stranu, kterou teď také nějakým způsobem kritizuje, tak je to určitý signál, který má k ODS. A já myslím, že my bysme mu to nedělali naschvál, my jsme docela suverénní a docela jsme dobře si vědomi toho, že jsme zvoleni v přímé volbě.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Tak a teď zpátky k Lisabonské smlouvě.

Jaroslav KUBERA, senátor /ODS/
Já bych neřekl, že pan předseda Sobotka byl mezi těmi, kteří změnili názor.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
To jsem, pane senátore, nadhodil já. Ale pane předsedo, jak jste si tedy představoval prezidentovu reakci? Vy jste si přece nemohl představovat, že dnes po tom vašem prohlášení prezident Václav Klaus sklapne patky a řekne dobře, měním názor a Lisabonskou smlouvu bryskně podepisuje.

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
Ale to já jsem ani neočekával.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Tak co jste očekával?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
Já jsem se musel postavit proti slovům, které řekl minulý týden pan prezident a musel jsem se postavit i proti slovům, které byly pronášeny z okolí jeho spolupracovníků, protože Senát skutečně neselhal. Senát demokraticky hlasoval v absolutně volném hlasování, nikdo nás nedržel za ruku, nikdo nás nikam netlačil.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Dobře. Pane předsedo, říkáte, že Senát v tomto ohledu neselhal. Pane senátore Kubero, vy máte stejný názor? Nebo naopak byste spíše byl, řekněme, u toho hradního křídla, které tvrdí, že Senát v otázce Lisabonské smlouvy selhal?

Jaroslav KUBERA, senátor /ODS/
A to jsme právě u těch jednotlivých slůvek. Pan prezident neřekl, že Senát selhal, on řekl, že významná část. A pravdu má pan předseda Sobotka. Skutečně my jsme vedli velké diskuse v klubu. Nakonec jsme skončili u volného hlasování. Ale musím říct, že časem byli mnozí, kteří ten názor změnili. Je to legitimní, je to v pořádku. Ale stejně tak je legitimní, že 17 nebo 20 senátorů se nespokojilo s tím hlasováním a připravuje ústavní stížnost. Na tom přece není, není vůbec nic špatného. Já musím v této souvislosti říct, že mě velmi překvapuje, že právě ti, co nás kritizují, tak jsou velcí odpůrci radaru a vyhrožují Ruskem. A opět není to pan předseda Sobotka, ale jsou to jiní, kteří jedním dechem říkají, že když nebudeme ratifikovat, tak můžeme skoro vystoupit, což je samozřejmě nesmysl, a dostaneme se pod vliv Ruska. Ale jsou to titíž lidé, kteří bojovali proti americkému radaru.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Pane předsedo, jakým způsobem chcete, zda-li to vůbec budete dělat, přimět prezidenta Václava Klause, aby Lisabonskou smlouvu podepsal?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
Ale to přece není možné. Pan prezident je zcela nezávislou osobou a on se řídí pouze svým rozumem a svými názory. A tady není šance, abysme ho ovlivňovali, ať už z té úrovně parlamentu, z obou komor nebo z úrovně vlády. Bude to jeho svobodné rozhodnutí tak, jako to je v případě Polska, prezident Kaczinski, jako je to v případě Německa. Tady stále ještě není dokončena v těchto zemích ratifikace.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Znamená to, že neexistuje žádná síla, teď nemyslím žádnou násilnou akci, která by uspíšila ratifikaci, kompletní ratifikaci Lisabonské smlouvy v Česku?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
Tady jasně zaznělo a kolega Kubera to potvrdil, že dají, těch 17 senátorů dá stížnost k Ústavnímu soudu. A pan prezident slíbil, že po rozhodnutí Ústavního soudu buď dá podpis, nebo nedá, nebo že si to rozmyslí, to já už nevím. Ale to není teď moje věc. Já nejsem jeden z těch 17-ti.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Dobře. Ale můžete mít jako ústavně druhý muž této země kvalifikovaný názor na to, co by se teď mělo dít. Obě komory parlamentu vyslovily souhlas s ratifikací Lisabonské smlouvy. Z vašeho pohledu by se teď mělo dít co, nehledě na to, že pan senátor Kubera a jeho kolegové budou asi podávat tu ústavní stížnost?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
Já znova opakuji, bude to na panu prezidentovi. Jestliže kolegové dají stížnost.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Dobře, ale měl by podepsat teď pan prezident podle vašeho názoru? Vyplývá to minimálně z ducha ústavy?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
Já nemám literu a ducha moc rád, protože duch, to je lidský vykládání toho, co by se mohlo, mělo a co je v té hlavě toho vykladače. Podle mého názoru, jestliže obě komory výraznou většinou, větší než ústavní rozhodly, že dávají souhlas k ratifikaci, tak samozřejmě pan prezident, až uváží, ale podle mého názoru by měl podepsat. Ale rozhodl se čekat na krok, který udělají kolegové.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Pane senátore, Kubero, teď budeme trochu předjímat. Vy opravdu podáte tu ústavní stížnost, která se týká Lisabonské smlouvy?

Jaroslav KUBERA, senátor /ODS/
Tak nepochybně. Vzhledem k tomu, že pan prezident už ví, že se ji chystáme podat, tak v podstatě ani podepsat nemůže, protože by se mohla najít jiná senátorka Gajdůšková, která by dělala nebo navrhovala impeachment z opačného důvodu. Ta ústava prostě je jasná. Zatím Senát ani ODS žádnou stížnost nepodali, je to matení veřejnosti.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
No, dobře, ale, pane senátore, já myslím, že i naši diváci vědí, že zatím Senát ani nikdo jiný tu ústavní stížnost nepodal. Proto se ptám.

Jaroslav KUBERA, senátor /ODS/
Ale v médiích se neustále objevuje už druhá stížnost.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Dobře, tak. A teď se znovu ptám, jste pevně přesvědčeni o tom, že podáte ústavní stížnost na Lisabonskou smlouvu jako celek nebo na jakoukoliv její část?

Jaroslav KUBERA, senátor /ODS/
No, tam je, to je na dlouhé nebo na delší vysvětlování. My nemůžeme podat stížnost na těch 6 otázek, které už Senát položil, my musíme podat stížnost na ten zbytek a všichni vědí, že Ústavní soud nezkoumal celou Lisabonskou smlouvu, ale zkoumal právě jen to, na co jsme se ho ptali a ještě ten nález byl takový, že není v rozporu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Pane senátore, ano, opravdu si myslím, že máme velice poučené diváky a vy sám toto, myslím, dobře víte. Tak se znovu ptám, opravdu podáte stížnost na jakoukoliv část nebo na Lisabonskou smlouvu jako celek k Ústavnímu soudu? A případně, jestli jste o tom přesvědčen, že to tak bude, tak, prosím, řekněte mi kdy.

Jaroslav KUBERA, senátor /ODS/
No, to je právě ten problém. My nikam nepospícháme, my máme času dost a my chceme dát šanci Irům. To je jeden z důvodů, proč ji chceme podat, protože chceme, aby Irové mohli v referendu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Počkejte, pane senátore, ale Irové přece, a vy to dobře víte, tak jejich opakované referendum zatím vypadá, že bude na podzim.

Jaroslav KUBERA, senátor /ODS/
No a co?

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
To znamená, že vy budete váhat s podáním ústavní stížnosti třeba až do podzimu?

Jaroslav KUBERA, senátor /ODS/
My nebudeme pospíchat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Tak a teď to řekněme nějakou lidskou řečí. Znamená to, že je možné, že skupina 17 či 20 senátorů Občanské demokratické strany podá ústavní.

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
To musí někdo další, abysme neříkali, že jenom ODS.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Plus někdo další podá ústavní stížnost na Lisabonskou smlouvu možná v září, možná v říjnu?

Jaroslav KUBERA, senátor /ODS/
No, je to možné. Ale možná, že to bude také za 14 dní nebo za 3 týdny.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
A kdo to ví, pane senátore?

Jaroslav KUBERA, senátor /ODS/
Ta skupina se bude rozhodovat. Já to nerozhoduji, jak jí podáme, my se na tom musíme domluvit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Dobře, ale podle vašeho názoru by to mělo být kdy?

Jaroslav KUBERA, senátor /ODS/
Tak, kdyby to bylo podle mého názoru, tak by to skutečně bylo tak v září. Ale ostatní kolegové mohou mít jiný názor a pan předseda Rychetský řekl, že jim to také bude trvat dostatečně dlouho. Takže, se snad podaří, že se dočkáme výsledku irského referenda.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Takže, jinými slovy zdržovací taktika.

Jaroslav KUBERA, senátor /ODS/
Ano, já to nepopírám. Z mé strany je to jasně zdržovací taktika, protože jsem přesvědčen o tom, že Irové musí dostat šanci, protože kdyby byli poslední, tak si neumí, já tomu říkám největší korupce v dějinách Evropské unie, a to jak po dobrém, tak po zlém.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Tak, pánové, a teď vy oba jste politiky Občanské demokratické strany. Za necelý měsíc proběhnou volby do Evropského parlamentu. V tuto chvíli se v podstatě pohybujeme ne zcela v ostré fázi, ale prostě v předvolební kampani před volbami do Evropského parlamentu, tak se ptám vás, pane předsedo Sobotko, jestli vnímáte postup prezidenta republiky a některých vašich kolegů z ODS, senátorů jako vysloveně škodlivý pro vaši stranu před evropskými volbami?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
To, co dělá pan prezident, Občanské demokratické straně neškodí. Protože není naším členem, není čestný předseda, takže on už nemá k nám žádný politický vztah. A navíc on ve svých projevech řekl, že bude apolitický. Ale to teď nekomentuji. To, co dělají kolegové, to je legitimní právo podle ústavy a já jenom bych byl moc rád, kdyby i kolegové nečekali od září, ale aby tu ústavní stížnost podali co nejdříve.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Ale mimo jiné to svědčí o rozpolcenosti uvnitř vaší strany.

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
Ne, to je přeci struktura, která se nazývá klub ODS a tam 17 členů plus někdo možná mimo náš klub dá tuto ústavní stížnost. Ale to přece je demokratické, jako nenapadejme.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
To je naprosto normální stav, který bude fungovat v kompaktní, celistvé, demokratické politické straně.

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
Já předpokládám, že ano. Jestli někteří jedinci odpadnou, je to samozřejmě jejich vnitřní rozhodnutí.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Poslední reakce vás, pane senátore Kubero, je to opravdu tak, jak to interpretuje pan předseda Sobotka? Jste rozpolceni, či jste kompaktní?

Jaroslav KUBERA, senátor /ODS/
Je to úplně přesně tak. Já jsem se usmíval otázkám novinářům, jestli poté, co byl dán souhlas k ratifikaci, vystoupím z ODS podobně jako paní poslankyně Páralová. Ani omylem. A my v klubu máme takové poměry, že mně to sice vadí, že to nevyšlo, ale vůbec to nemá vliv. Zejména s panem předsedou jsme ve velmi přátelském, to je vlastně první případ, kdy se úplně neshodujeme. Většinou se shodujeme na 100 % a v klubu to nevyvolá žádné dramatické nějaké turbulence.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Pánové, oběma vám děkuji za vaše názory a komentáře. Přeji vám oběma hezký večer. Na shledanou.

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/
Díky za pozvání. Na shledanou.

Jaroslav KUBERA, senátor /ODS/
Hezký večer. Na shledanou.

ČT 2 - Události, komentáře

ČT

[ zpět ]